Strony rodzinne Powstanie Styczniowe Narzędzia Ziemiaństwo Materiały Archiwum zdjęć Biblioteka Kontakt
Zarejestruj się lub Zaloguj się
Portal w rozbudowie, prosimy o wsparcie.
Uratujmy wspólnie polską tożsamość i pamięć o naszych przodkach.
Zbiórka przez Pomagam.pl
Pisanie wiadomości prywatnych dostępne jest tylko dla zalogowanych użytkowników.

Matuszewiczy/Matusewiczy

Jerzy Matusiewicz
15.09.2014 07:56
Postów: 8
Rejestracja: 14.09.2014
Może Państwo będą mają jakieś przemyślenia na ten temat

Jest taka książka dobrze znana w pewnych kręgach Pamiętniki Marcina Matuszewicza, kasztelana brzeskiego-litewskiego 1714-1765

Na początku nie znalazłem zgodności informacji genealogicznej w tej ksiegi (Martin Matuszewicz wywodzi swoje drzewo od Giedrojcow) i mojego drzewa, wyjątkiem dwóch imion: Hregory (mojego protoplasta) i jego syna Jana Kazimierza.

Niedawno otrzymałem z archiwum w Mińsku dodatkowe informacji na temat mojego drzewe genealogicznego.
I znalazłem tam nowe informacje podobne do tej, które prowadzi Martin Matuszewicz. Na przykład, że Jan Kazimierz (z mojego rodowodu) też był cześnikiem Mscislawskim (tak i u M. Matuszewicza), że napisał swój testament w 1702.05.09 (też w Pamiętnikach),. Że wieś Juncewicze (dokładnie taka sama jak w moim drzewie) została kupiona przez Hrehorem Matusewiczem od Pietkiewiczówny (w Pamiętnikach – przyszedł z posagiem od Pietkiewiczówny).

Rzeczywistość imion z mojego drzewa potwierdzają licznymi różnychymi ekstraktami (wypisami) na sprzedaż\kupowanie wiosek, w których pojawiają się te imiona.

Jak można to wyjaśnić? Ktoś podał nieprawdziwe informacje? A może Hrehory miał również kilka żon? Jaka jeszcze może być wersja? Nie wiem…

Przepraszam, jeśli napisałem nie w odpowiedni rozdział.
Ludwik_Olczyk
15.09.2014 15:09
Postów: 117
Rejestracja: 24.03.2009
Niedawno otrzymałem z archiwum w Mińsku dodatkowe informacji na temat mojego drzewe genealogicznego.
I znalazłem tam nowe informacje podobne do tej, które prowadzi Martin Matuszewicz. Na przykład, że Jan Kazimierz (z mojego rodowodu) też był cześnikiem Mscislawskim (tak i u M. Matuszewicza), że napisał swój testament w 1702.05.09 (też w Pamiętnikach),. Że wieś Juncewicze (dokładnie taka sama jak w moim drzewie) została kupiona przez Hrehorem Matusewiczem od Pietkiewiczówny (w Pamiętnikach – przyszedł z posagiem od Pietkiewiczówny).

Rzeczywistość imion z mojego drzewa potwierdzają licznymi różnychymi ekstraktami (wypisami) na sprzedaż\kupowanie wiosek, w których pojawiają się te imiona.

Jak można to wyjaśnić? Ktoś podał nieprawdziwe informacje? A może Hrehory miał również kilka żon? Jaka jeszcze może być wersja? Nie wiem…

Przepraszam, jeśli napisałem nie w odpowiedni rozdział.

Jerzy Matusiewicz



Szanowny Panie Jerzy.

Nie wszystkie publikacje są ścisłe. Jedynym źródłem co do osób i urzędów są Metryki Litewskie oraz opracowania na nich oparte.

Grzegorz Matusewicz wg herbarzy był komornikiem mińskim w 1654 roku, miał być też (od 1654) skarbnikiem oraz podczaszym (1630) tego powiatu. Ożeniony z Halszką (Elżbietą) Jodkówną Pietkiewiczówną, podczaszanką mińską. Moim zdaniem jedynymi urzędami jakie sprawował były komornik i skarbnik. Sądzę, że ktoś mylnie połączył urząd teścia z zięciem (myślę, że Uruski się pomylił). Miałem już takie doświadczenia z innymi rodami, że źle interpretowano skróty, zastosowane w wywodach i odpisach dokumentów. Strażnik np. stawał się starostą.

Jan Kazimierz Matusewicz, to wedłe wspomnianego Pamiętnikarza, podczaszy smoleński (1663-1666), cześnik miński (1666-1701) - nie mścisławski! Miał wg prof. Rachuby co najmniej dwie żony Annę z Chojeckich, podczaszankę wileńską oraz Halszkę z Pożaryskich 1v. Suchodolską, pisarzową ziemską mścisławską., która był po nim wdową.

Nie wiem wielu rzeczy, lecz jako jego syn występuje Jerzy Józef Matuszewicz podobnie jak ojciec cześnik miński w roku 1722, jego żoną miała być Teresa Kemska, podkomorzanka płocka.

Marcin Matuszewicz nie jest dla mnie do końca wiarygodny, gdyż poza własnym interesem niewiele go obchodziło, przemilczenia w jego Pamiętniku aż krzyczą miejscami. Był charakterystycznym przykładem klienta magnackiego, który nie rozumiał i nie akceptował innego myślenia niż dbałość o własne interesy. Powinien zapoznać się Pan z Diariuszem Michała Radziwiłła, który jest w AGAD-zie (Archiwum Główne Akt Dawnych).

Pozdrawiam serdecznie.
Jerzy Matusiewicz
19.09.2014 22:40
Autor wątku
Postów: 8
Rejestracja: 14.09.2014

Szanowny Panie Jerzy.

Nie wszystkie publikacje są ścisłe. Jedynym źródłem co do osób i urzędów są Metryki Litewskie oraz opracowania na nich oparte.

Grzegorz Matusewicz wg herbarzy był komornikiem mińskim w 1654 roku, miał być też (od 1654) skarbnikiem oraz podczaszym (1630) tego powiatu. Ożeniony z Halszką (Elżbietą) Jodkówną Pietkiewiczówną, podczaszanką mińską. Moim zdaniem jedynymi urzędami jakie sprawował były komornik i skarbnik. Sądzę, że ktoś mylnie połączył urząd teścia z zięciem (myślę, że Uruski się pomylił). Miałem już takie doświadczenia z innymi rodami, że źle interpretowano skróty, zastosowane w wywodach i odpisach dokumentów. Strażnik np. stawał się starostą.

Jan Kazimierz Matusewicz, to wedłe wspomnianego Pamiętnikarza, podczaszy smoleński (1663-1666), cześnik miński (1666-1701) - nie mścisławski! Miał wg prof. Rachuby co najmniej dwie żony Annę z Chojeckich, podczaszankę wileńską oraz Halszkę z Pożaryskich 1v. Suchodolską, pisarzową ziemską mścisławską., która był po nim wdową.

Nie wiem wielu rzeczy, lecz jako jego syn występuje Jerzy Józef Matuszewicz podobnie jak ojciec cześnik miński w roku 1722, jego żoną miała być Teresa Kemska, podkomorzanka płocka.

Marcin Matuszewicz nie jest dla mnie do końca wiarygodny, gdyż poza własnym interesem niewiele go obchodziło, przemilczenia w jego Pamiętniku aż krzyczą miejscami. Był charakterystycznym przykładem klienta magnackiego, który nie rozumiał i nie akceptował innego myślenia niż dbałość o własne interesy. Powinien zapoznać się Pan z Diariuszem Michała Radziwiłła, który jest w AGAD-zie (Archiwum Główne Akt Dawnych).

Pozdrawiam serdecznie.


Serdecznie dziękuję za ciekawą odpowiedź

Marcin Matuszewicz pisze: "...Jan Kazimierz Matuszecwicz, cześnik pierwej miński a potem mścisławski..."

Że te rekordy prawdopodobnie także mogły być fałszowanie?


Wypis aktu kupowania 16 .. 21 lipca popełnione, a 20 maja 1638 w Mińskiem Grodskiem sądzie miała miejsce, na którym Grzegorz Matusewicz kupił posiadłość (“imienje”) Juncewskoje nazywane z chłopami w województwie Minskim


Certyfikat rządu województwa wileńskiego (arkusz. 24)
- Prawdziwe wskazanie województwa wileńskiego rządu w dniu 24 maja ... roku wydane, co pokazuje, że wies (ros. imienje, bial. majontek) Juncewiczy lub
Juncewskoje był w posiadanie rodu Matusewiczow, istniałe w dawnej prowincji Mińskiej, a teraz jest w Wilejskim powiatu.
Ludwik_Olczyk
22.09.2014 11:26
Postów: 117
Rejestracja: 24.03.2009
W urzędach było o wiele większe zamieszanie... Nieraz kilka osób ubiegało się o ten sam urząd, a dodatkowo nawet bez konsensu się nim tytułowało...

Pozdrawiam serdecznie.
Jerzy Matusiewicz
22.09.2014 18:30
Autor wątku
Postów: 8
Rejestracja: 14.09.2014
Jeśli poprawnie rozumiem, trzeba szukać dowodów w innych dokumentach (np ksiegi aktowy Minskiego Grodskiego sądu), oglądać oryginały, a nie linki. Wprawdzie to nie jest gwarancję. Prawdopodobnie, to pozostanie legendą

Z powazaniem
Ludwik_Olczyk
23.09.2014 21:45
Postów: 117
Rejestracja: 24.03.2009
Głównym źródłem są Metryki Litewskie.

Pozdrawiam serdecznie.
Jerzy Matusiewicz
25.09.2014 13:42
Autor wątku
Postów: 8
Rejestracja: 14.09.2014
Dziękuję bardzo
Jerzy Matusiewicz
24.11.2015 19:57
Autor wątku
Postów: 8
Rejestracja: 14.09.2014
Witam Państwa

Szukam w internecie książki A. Rachuba, H. Lulewicz "Metryka litewska : rejestry podymnego Wielkiego Księstwa Litewskiego, Województwo nowogródzkie 1690 r." , Warszawa, 2002r. Myślę, że tam może być informacja o moich Matusewiczach.

I drugie pytanie. W spisie szlachty povetu Słuckieko od 1796 roku, znalazłem wielu swoich przodków, którzy żyli w szczególności w wśi Astrejki (obecnie Kopyl region Białorusi - 53.280148, 27,206000). Może w tych obszarach były podobne dokumenty do wcześniejszego okresu?

Będę szczerze wdzięczny za wszelkie informacje
Ludwik_Olczyk
25.11.2015 14:36
Postów: 117
Rejestracja: 24.03.2009
Szanowny Panie.

A może sprawdzić, co jest w wywodach w St. Petersburgu. Bo na pewno się wywodzili.

Pozdrawiam serdecznie.
Jerzy Matusiewicz
25.11.2015 19:07
Autor wątku
Postów: 8
Rejestracja: 14.09.2014
Szanowny Panie.

A może sprawdzić, co jest w wywodach w St. Petersburgu. Bo na pewno się wywodzili.

Pozdrawiam serdecznie.

Tak. Dziękuję bardzo.

Ale chciałbym zbadać "niezależny" źródeły informacji (Rejestry podymnego, popisy etc.), ponieważ w wywodach moge być ćos sfałszowane
janusz_zor
28.11.2015 18:08
Postów: 11
Rejestracja: 28.12.2013
Witam
W Rejestrze podymnego Woj. nowogródzkiego 1690r. nazwisko Matuszewicz(Matusewicz) nie występuje. Nazwisko to pojawia się w spisach podymnego dla Woj. wileńskiego 1690r.
Pozdrawiam
Janusz
Jerzy Matusiewicz
29.11.2015 13:21
Autor wątku
Postów: 8
Rejestracja: 14.09.2014
Witam
W Rejestrze podymnego Woj. nowogródzkiego 1690r. nazwisko Matuszewicz(Matusewicz) nie występuje. Nazwisko to pojawia się w spisach podymnego dla Woj. wileńskiego 1690r.
Pozdrawiam
Janusz

Witam

Dziękuję bardzo za informacje