Powstał kolejny system automatycznych drzewek - dlaczego?

Korzystając z napisów na murach (żeby nie powiedzieć w toalecie) pewno też by można znaleźć jakiegoś przodka czy kuzyna. - W sumie to przecież zaraz po wojnie tak to właśnie funkcjonowało - ale to nie znaczy, że nie ma innych metod dzięki którym ten kontakt można było by znaleźć.

A skoro tak - to po co korzystać z czegoś co niszczy wiedzę, świadomość i kulturę - a dodatkowo nabija jeszcze bardziej kiesę tym co nas wyzyskują ?

te serwisy to serwisy KREWNIACKIE - SPOŁECZNOŚCIOWE - takie same jak Nasza Klasa - ale TO NIE JEST GENEALOGIA

Już tłumaczę.

Forum "Szukam..." tutaj od takie na np. MK różni się w zasadniczy sposób. Pisząc np. "Szukam rodziny XXXX" zostaje na MK tylko ogłoszenie, i ew. rozmowa osób zainteresowanych. Tutaj można go ogłoszenia dodać link do strony w Herbarzu, link do trudnego terminu - wyjaśnionego w leksykonie. Można zaopatrzyć zdjęciem - które od razu siedzie w bazie zdjęć i jest katalogowane. Tutaj są Słowniki Biograficzne opisy miejsc. Wystarczy napisać "Szukam rodziny XXX mieszkające w yyyy" i zrobić link do opisanego miejsca. Każdy z nas ma jakąś wiedzę. Rozpraszanie tej wiedzy po prywatnych tematach służy tylko powodowaniu chaosu. Tutaj gdy ktoś napisze wątek o "Nowej Wólce" ktoś może dopisać że wie że XIXw żyli tam "Xxxxowscy" i już informacja jest grupowana, powstaje baza wiedzy. Tutaj składamy z puzzli cały świat zaginionej wiedzy. utraconych zjawisk, doświadczeń. Są Opowiadania która można dołączać - i wiem że ludzie je czytają - w tych opowiadaniach pojawiają się osoby które są przodkami kogoś innego. To było niesamowite gdy znalazłem w jednym opowiadaniu informacje o hrabim którego opisywała z dzieciństwa moja babcia. A są jeszcze bazy przepisów, zwyczajów, legend, robimy spisy ludzie wywiezionych do Katynia, spis kanoników, zbiory zdjęć wnętrz dworów, certyfikatów szlachectwa, dawnych fryzur .... mam dalej wymieniać ? .... To ZNACZNIE więcej niż zostawienie ogłoszenia na MK.

Jest jeszcze jedna bardzo ważna różnica: Fora genealogiczne giną w masie. Żeby informacja była odszukana na Googlach potrzebne jest aby konkretna informacja miała dobry Page Rank. Dzięki temu ląduje wysoko na liście. Fora genealogiczne traktowane są jako tzw "farmy linków". Nasza strona jet traktowana inaczej (pomimo tego że toteż forum) głównie z racji na ilość linków. Poza tym mało kto na prawdę szuka ogłoszeń. Podzcas gdy zostawia się informacje o ludziach, miejscach, gdy sią ich opisuje, wiele osób dopisuje swoją małą cząstką wiedzy. Coś czego nie osiągnie się zwykłym ogłoszeniem. Wyjściem jest właśnie tworzenie BAZY WIEDZY - takiej jaką tworzymy tutaj. Dział ogłoszeń to tylko jedno z malutkich działów. Taki punkt startowy.

Staramy się pracować profesjonalnie, ciągle podpowiadam, służę radą. MK nie tylko nie podpowiada, ale uczy złych nawyków. Zresztą proszę mi powiedzieć jak można na MK zrobić bazę opowiadań własnej rodziny a potem wydać to jako książkę ? Ale nie chodzi o to że to jest profesjonalne a tamto nie. Rysowanie drzewek owszem jest potrzebne. W końcu u nas też są drzewka na stronach genealogicznych.

MK i inne tego typu są wreszcie nieuczciwe i to pisałem wielokrotnie. Zapewniają prywatność która przestaje być prywatnością gdy do drzewa zaczyna dołączać coraz więcej ludzi, grafika jest tandetna i bylejaka, a co najgorsze, służą te serwisy do robienia statystyk ludności. Sami dobrowolnie i za darmo wypełniamy ankiety o wszystkim co nas dotyczy. O tym ilu mamy znajomych, z jakich miast, jakie są struktury powiązań ludności, jakie są wielkości rodzin, ile używa internetu, jakie grupy są najbardziej aktywne, jakie używają tylko standardowych opcji i jakie to są opcje, jak to się ma w zależności od płci, wykształcenia,wieku, wielkości miasta zamieszkania i setki innych. To wszystko firmy zbierają i wykorzystują po to aby "skutecznie docierać" do nas z reklamą jakiejś bylejady albo proszku do mycia WC.

Genealogia to opowieść o tym jacy byli i o czym marzyli nasi przodkowie - gdzie jest takie pole w danych na MK ?

a ja jeszcze raz powtarzam że nie mam nic przeciwko zabawie na wiele różnych sposobów - pod warunkiem że nikomu się krzywdy nie robi (utylitaryzm) oraz jesli nie godzi si w wartości - a te systemy niestety to robią. I jedno i drugie.

Nie mam np. nic przeciwko płatnemu Ancestry.com. czy Mormonom
nie mam nic przeciwko systemowi Gene-Web na którym oparte jest wiele różnych stronek - m.in. Marka Minakowskiego
nie mam nic przeciwko stronom prywatnym - które przecież nawet nagradzamy niemal co miesiąc
nie mam nic przeciwko najnowszej - wspaniałej wyszukiwarce w księgach metrykalnych
nie mam nic przeciwko stron typu Bagnowka.com czy radzima.org - z którymi nawet wspołpracujemy
nie mam nic przeciwko wyszukiwarce herbów Tadeusza Gajla - z którym współpracujemy
itd.

ja też mam drzewo na MK - i nie uważam za hipokryzję tego że krytykuję te systemy.
Wolność jest każdemu dana (można wybierać sobie sposoby jakie się chce) - ale i zadana (czyt. odpowiedzialność) - a więc trzeba sią zawsze zastanowić nie czy samemu się nie robi sobie krzywdy, ale czy nie przyczynia się do krzywdy innych. - to na podstawie słów Karola Wojtyły.

Aurinko dziękuję Ci za tak ciepłe słowa. Faktycznie dużo pracy wielu osób. Mnie cieszy niesamowicie to że tak wiele osób chce dać innym pomoc. Nie chce wymieniać żeby nie pominąć ale są tu osoby które piszą setki postów żmudnie spisując różne listy nazwisk, opowiadania, opisy rodzin, miejsc, herbów. No i jeszcze te zdjęcia!
Zapraszam dalej i głębiej

Można powiedzieć że jestem hipokrytą że krytykuje a sam na MK mam dwa drzewka, zresztą (w zasadzie na wszystkich portalach automatycznych jestem zalogowany - choćby po to aby zobaczyć jak działają). Mój kuzyn ma drzewo na ponad 7000 osób. Dane z niego już wyciekły (dane które sam wkładałem o swojej rodzinie) i pojawiły się oczywiście bez podpisu na innych portalach.

Ale problem jest jeszcze gdzie indziej. I jak to bywa jest szerszy, poważniejszy a więc trudniejszy do uchwycenia. Bo nie o same wyciekanie danych czy statystykę chodzi. To czubek góry lodowej.

Wg mnie poważniejsze jest upowszechnianie złego stylu myślenia o tradycji, historii rodzinnej. I jest to sprawa bardzo, bardzo poważna.

Słyszę że chociaż te portale robią to jednak ważne że w ogóle coś robią i budzą zainteresowanie. Niestety to poważny błąd. To jak początek edukacji w przedszkolu. Jeśli dziecko wprowadzi się na złą drogę to wszystko co ono się potem nauczy będzie nasiąknięte złym myśleniem. Odkręcenie takiej wczesnej złej edukacji jest czasem wręcz niemożliwe.

Błąd polega na traktowaniu genealogii jako zabawowego kolekcjonowania drzewek, w sposób płaski, rysunkowy, gadżetowy. Ani ja - ani mój przedmówca, ani prawdopodobnie nikt na tym forum tak nie podchodzi do genealogii. Jest to dla nas łączność z kochanymi ludźmi których nie zdążyliśmy poznać, źródło naszej intuicji, bliskość na powrót przygarnięta. Jednak osoby nawiązujące kontakt z genealogią poprzez automatyczne gadżeciarskie drzewka nie uczą się tego poczucia.

Nie poznają jak Ci ludzie żyli, co kochali, czego się obawiali, co stawiali na pierwszym miejscu. Dowodem na wciąż błędne podchodzenie jest np. wynik ankiety na naszym portalu "Co to jest honor szlachecki?" - który kojarzy się głównie z walką w obronie ojczyzny. Aż dla 10 procent honor szlachecki to ... hasła Rewolucji Francuskiej (sic!). Portale automatyczne poprzez takie a nie inne podchodzenie do genealogii właśnie to błędne myślenie wzmacniają i uniemożliwiają dojście do prawdy, delikatności, głębi.

Przez ostatnie 200 lat nasi zaborcy robili wiele akcji które intuicję pochodzącą z wychowania rozerwać. Zsyłki na Syberię, podsycanie buntów tj. rzeź Jakuba Szeli, parcelacja majątków, wynarodowianie, zapisywanie unitów jako prawosławnych, uniemożliwianie dotarcia do kościołów i szkół, rozpijanie, celowe przekręcanie nazwisk w dokumentach w XIXw, okupacja, Katyń, różne akcje UB, SB, zabijanie księży, pornografia w mediach ... Zabijanie polskiej inteligencji głównie tej etycznej trwa 200 lat na sposoby agresywne i jawne lub subtelne i niepozorne. Promocja takiej genealogii jak na portalach automatycznych to kolejny krok na tym polu. To metoda szczepiąca zły sposób myślenia o łączności z przeszłością naszych rodzin.

Dlatego tak ważne jest aby tutaj w Herbarzu, gdy budujemy nasze drzewa, tworzymy artykuły nie zatrzymywać się tylko na rysowaniu systemów. Dlatego tak ważne jest dodawanie drzew, not biograficznych, opowiadań, informacji o miejscach. Jeśli się da to łączenie tych informacji z artykułami o zwyczajach, legendach, przysłowiach, potrawach. Dzięki temu możemy odzyskać w części to co zostało zniszczone. Ze strzępków informacji odtworzyć klimat myślenia, czucia naszych prapradziadów i praprababć.

Łączmy to wszystko w jedną całość. Twórzmy jedno wielkie opowiadanie. Czytajmy artykuły innych i znajdujmy w nich wątki wspólne. Miejsca, osoby, zdarzenia, mody... Twórzmy inną jakość niż to komercyjne automatyczne bicie piany.